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Lista di discussione in italiano riguardo lo screen reader NVDA, appartenente al sito www.nvda.it
Aggiornato: 4 ore 17 min fa

Re: informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

4 ore 37 min fa

E’ successo sul PC di mia moglie, ho risolto seguendo le istruzioni presenti in questo tutorial:

https://www.hi-storia.it/edu/2020/03/02/risolvere-problema-schermo-nero-obs-windows/

F.

 

 

 

Inviato da Posta per Windows 10

 

Da: Michele Marzo
Inviato: lunedì 25 gennaio 2021 16:55
A: nvda-it@groups.io
Oggetto: Re: [nvda-it] informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

 

Ciao a tutti, ho già settato la fonte cattura schermo ma quando avvio la registrazione, lo schermo non si vede in nessun modo.

Come mai?

 

Inviato da Posta per Windows 10

 

Da: Mario Loreti
Inviato: lunedì 25 gennaio 2021 15:43
A: nvda-it@groups.io
Oggetto: Re: [nvda-it] informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

 

Anche senza la navigazione ad oggetti, se facendo shift+tab o tab a un

certo punto non parla piu' premi applicazioni, dovresti trovare il

sottomenù aggiungi e poi cattura schermo, audio ecc...

 

Re: informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

5 ore 10 min fa
Michele Marzo, il 25/01/2021 16.55, ha scritto:
Ciao a tutti, ho già settato la fonte cattura schermo ma quando avvio la registrazione, lo schermo non si vede in nessun modo.
Come mai?Alberto:
la butto lì: non è che hai la tenda schermo attiva?
Alberto

Re: informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

5 ore 17 min fa

Ciao a tutti, ho già settato la fonte cattura schermo ma quando avvio la registrazione, lo schermo non si vede in nessun modo.

Come mai?

 

Inviato da Posta per Windows 10

 

Da: Mario Loreti
Inviato: lunedì 25 gennaio 2021 15:43
A: nvda-it@groups.io
Oggetto: Re: [nvda-it] informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

 

Anche senza la navigazione ad oggetti, se facendo shift+tab o tab a un

certo punto non parla piu' premi applicazioni, dovresti trovare il

sottomenù aggiungi e poi cattura schermo, audio ecc...

 

aiuto configurazione NVDA

5 ore 21 min fa
Buon giorno lista
vorrei avere un aiuto per la configurazione di NVDA, in particolare, con l’utilizzo di excel
e delle tabelle
avendo installato NVDA 2020.2
Vi ringrazio fin da ora
Mauro

Re: nuove voci per nvda

5 ore 33 min fa
Ma domanda: supernova quanto costa?

Io lo avevo provato una volta e mi ha fatto rabbrividdire!

Re: nuove voci per nvda

5 ore 57 min fa
Ciao Chris,
poni molte domande e risponderti può risultare complesso. Sono consigliere nella sezione provinciale dell'Uici di Padova e ho seguito l'informatica per molti anni.
Ci possono essere due motivi per cui uno studente si ritrova installato uno screen reader balordo, prendiamo Supernova che è la disperazione di qualsiasi individuo un pochino formato.
1. è stata indetta una gara d'appalto per screen reader nella provincia o in una determinata Ulss. Le aziende presentano i propri prodotti con ovviamente i preventivi piu' bassi possibile. Il vincitore si aggiudicherà una discreta assicurazione che consiste nel fatto che se verrà richiesto un prodotto all'Usl, in genere lo fanno le famiglie o le scuole, quella Usll passerà Supernova, se è risultato vincitore del bando/gara.
Certo, volendo l'utente può protestare e volere un altro prodotto, ma succede di raro, giacché spesso sono alle prime armi.
2. L'utente è andato in un centro particolare, Fondazioni o associazioni che seguono i bimbi, e gli è stato consigliato fortemente quel prodotto. L'utente si fida, richiede quel prodotto e poi fine.

Il problema principale è costituito dal primo punto.
Se un'azienda vince una gara con un prodotto scadente, una buona parte di utenti avranno prodotti scadenti.
Se vogliono un prodotto piu' performante, devono aggiungerci la differenza di tasca loro.

Per dirti, Jaws è ancora lo screen reader piu' conosciuto. Molti educatori/formatori lo consigliano. Ma quanto a gare e bandi, Jaws risulta spesso perdente, perché chi lo rivende non può certo competere con i prezzi di un supernova o di un NVDA+ivona.

Devi anche considerare che ogni rivenditore porterà l'acqua al suo mulino, perciò se andrai in Tiflosystem ti diranno che NVDA è fantastico e che Jaws ormai è morto e lo usano solo i nostalgici.
Se vai in Visiondepth ti diranno che Jaws è insuperabile e che NVDA va bene per far 4 cose.
Se vai in VoiceSystem ti diranno che Supernova è molto superiore a NVDA. Non so onestamente cosa dicano riguardo Jaws!

Il ruolo delle associazioni dovrebbe essere quello di consigliare agli utenti il miglior prodotto secondo le loro esigenze.
Perciò, se qualcuno passa da me, generalmente lo indirizzo verso NVDA, ma ti assicuro che ci sono state circostanze nelle quali ho deliberatamente virato verso Jaws, specie per chi utilizza Word e Excel in maniera molto spinta; anche prodotti come Winlucy o Speaky Pc Facile che spesso sono criticati e bistrattati, possono risultare veramente utili a quelle persone che veramente sono molto avanti con gli anni o che hanno altre disabilità cognitive oltre la cecità.
Insomma, per farla breve, spesso in Unione Ciechi i ragazzi arrivano già con il loro pc, con il loro screen reader. E come ho scritto un sacco di volte, il problema principale è costituito da Supernova, che non è all'altezza rispetto agli altri.
Intanto però i soldi sono stati spesi, e vai tu a spiegare alle famiglie che dovevano fare diversamente...

Re: nuove voci per nvda

6 ore 55 min fa
Simone, non mi riferivo all'aspetto legale. Se qualcuno ha avuto un danno agisce di conseguenza a proprio carico.

Mi riferivo al fatto che, come hai descritto pure tu, spesso passano prodotti di un certo tipo invece che screen reader professionali.

Per questo mi chiedevo se ci fosse qualcuno che sappia indirizzare un utente cieco all'utilizzo di prodotti efficaci. Pare che le associazioni varie in questo senso non facciano nulla.

Io non so se tu fai parte di associazioni per non vedenti o meno, ma non ha importanza. Già il fatto che dici che ti sei ritrovato a dover disinstallare prodotti inutili in Pc di alcuni studenti la cosa fa riflettere. Chi gli ha consigliato di installare quei prodotti? Mica i rivenditori tiflotecnici bussano alla porta dei ciechi a portare i loro prodotti.

Chi è che indirizza gli utenti verso questi rivenditori? Non sarà mica l'Unione Ciechi? Spero di no per dindirindina!

Cosa dovrebbero fare quindi 'ste associazioni? Magari portare gli utenti e le famiglie con ragazzi non vedenti verso prodotti di qualità e convenienti in termini pratici, aiutare a riconoscere ed evitare fregature, e perché no, anche indicare loro il modo per interagire con chi questi prodotti li sviluppa quotidianamente.

Sembra fantascienza, ma pare che in diversi paesi del mondo già lo fanno...

Questo era il senso. Un'associazione nazionale dovrebbe indicare i prodotti  giusti ed efficaci per gli studenti e utenti vari, parlando nelle scuole ed università, ambienti di lavoro ecc. L'alternativa potrebbe essere clonare almeno 1000 volte simone Dal Maso e mandare i cloni in giro per tutta la penisola e isole maggiori.

questa sì, è fantascienza. Per ora...





Chris.

Simone Dal Maso ha scritto il 25/01/2021 alle 12:59:

Re: La situazione e i prezzi eventuali delle barre braille?

7 ore 13 min fa
Io aggiungo solo a supporto di quello che scrive Lord, che, sarò
intrego (stupido, ritardato), ma io il codice di programmazione o
interagire con le console, mi riesce decisamente molto ma molto molto
meglio avendo sotto le dita il braille piuttosto che contare sulla
sola voce...

Re: nuove voci per nvda

7 ore 40 min fa
Applausi!

Il 25/01/2021 11:16, Simone Dal Maso ha scritto:

La situazione e i prezzi eventuali delle barre braille?

7 ore 53 min fa
Non l'ho messo in o.t. perché non credo sia un o.t. Credo infatti che sia una cosa che prima o poi può riguardare tutti. Ora a che punto si trova il comprare una barra braille? I prezzi sono sempre del genere che la meno costosa ti farà sborsare 2.000 € e passa? Fatemi togliere un sassolino dalla scarpa e scusate tanto lo sfogo: dicono che il braille serve, che dev'essere utilizzato e poi...? Perché non si riesce a trovare facilmente la barra braille, ma devi sempre passare da compagnie o dallo stato? C'è Amazon, ma perché non le vendono lì? Sapete quante ne ho trovate su amazon? Una. 2.380 €, alva satellite optelek. Vi metto il link sotto, ma questo per far capire che chiunque dica che il braille serva e in effetti è vero servirebbe cavolo, se servirebbe, anche solo per imparare le lingue straniere, non si applica per far avere facilmente gli ausilii. Scusate lo sfogo lo ripeto ancora, scusate tanto. E insomma la meno costosa barra braille qualè? ne sapete niente voi? Lo chiedo perché dell'argomento non me ne interesso da un bel pò.
https://www.amazon.it/Optelec-satellite-584-Pro-Braille-computer/dp/B0125VONBI/ref=sr_1_2?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=braille+monitor&qid=1611580554&sr=8-2

--
"Trouble sires three children". "blade, be true this day"

Re: informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

8 ore 16 min fa
Anche senza la navigazione ad oggetti, se facendo shift+tab o tab a un certo punto non parla piu' premi applicazioni, dovresti trovare il sottomenù aggiungi e poi cattura schermo, audio ecc...

Re: informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

8 ore 25 min fa
Ciao,
OBS funziona, ma il primo setup è un po' seccante.
Devi aggiungere una fonte, sia video che audio, e per farlo devi sfruttare la navigazione ad oggetti di NVDA.
Una volta settata la fonte, diventa semplice.

Re: informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

8 ore 25 min fa
Ciao‌ Michele

VLC può farlo se la versione è abbastanza ricente.
Ma non ho mai usato questa possibilità personalmente. Quindi non posso dirtene di più.

Ciao.

Cyrille

  De : "Michele Marzo "
A : "nvda-it@groups.io"
Envoyé: lundi 25 Janvier 2021 13:43
Objet : [nvda-it] informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer
 

Ciao a tutti cerco un programma accessibile che mi permetta di registrare lo schermo del mio computer.

Ho provato con OBS ma non funziona, che altro software mi consigliate di usare?

 

Grazie mille

 

Inviato da Posta per Windows 10

 

Re: informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

8 ore 28 min fa

Ciao, perchè obs non ti funziona?

Il setup non è proprio intuitivissimissimo, però va.

Il 25/01/2021 13:43, Michele Marzo ha scritto:

Ciao a tutti cerco un programma accessibile che mi permetta di registrare lo schermo del mio computer.

Ho provato con OBS ma non funziona, che altro software mi consigliate di usare?

 

Grazie mille

 

Inviato da Posta per Windows 10

 

-- Mario Loreti

informazione programma per registrare lo schermo e l'audio del computer

8 ore 29 min fa

Ciao a tutti cerco un programma accessibile che mi permetta di registrare lo schermo del mio computer.

Ho provato con OBS ma non funziona, che altro software mi consigliate di usare?

 

Grazie mille

 

Inviato da Posta per Windows 10

 

Re: nuove voci per nvda

9 ore 13 min fa
Il 25/01/2021 12:31, ChrisLM ha scritto:
ma le varie associazioni, unioni e ammucchiate varie per i ciechi italiani  che fanno?Ciao Chris,
cosa dovrebbero fare?
Denunciare le aziende che rivendono gli ausili per pratiche scorrette?
Ok, innanzitutto bisogna dimostrare che operano in maniera scorretta. Quindi servono legali con una conoscenza molto buona della materia. Dopodiche', arriviamo alla giustizia italiana.
Ci vorrebbero anni di verifiche, tra appelli e contro appelli, e alla fine, fai anche finta per un solo secondo che si vincesse la causa.
Cosa ci guadagni?
Nulla.
Ma proprio il super nulla.
è questo il problema. La gente fa una causa per avere un risarcimento danni, oppure perche' ha subito un torto e vuoi essere tutelato.
Ma qui spesso l'utente non mette un euro, per cui non puoi mica contare sui soci che ti dicono: fa qualcosa!
Capisci Chris?
Non c'è nulla da guadagnarci nel fare una causa, e non è nemmeno detto che la vinci.
Mi spiace...

Re: nuove voci per nvda

9 ore 22 min fa
Sì, ma che schifo. NVDA l'ha scritto James e la comunità; in italiano l'hai tradotto te; è come quando qualcuno che non sto a nominare rivendeva gli scripts di Sonar a 400€ solo perchè tradotti, che poi nemmeno andavano bene...

è veramente vergognoso.

Re: nuove voci per nvda

9 ore 28 min fa

Occhio che c'è l'esperienza di anni e fior d'ingegneri!

ovviamente ironico!

Il 24/01/2021 21:02, Leonardo M ha scritto:

Re: nuove voci per nvda

9 ore 41 min fa
Uhmm, Simone, voglio far finta di non credere a ciò che dici:

"La cosa bella è che in questo meraviglioso clima di fratellanza e onestà, è preferibile che un pacchetto come Parla Zoom si diffonda, piuttosto ad esempio di screen reader di qualità..."


visto la fonte però viene difficile far finta di non crederci, e mi sa che è proprio così. A 'sto punto mi chiedo:

ma le varie associazioni, unioni e ammucchiate varie per i ciechi italiani  che fanno?

Mi spiace vedere che alcune aziende marciano su questo modo di vendere, ma quello che mi intristisce di più è sapere che non c'è nulla e nessuno che incentiva giovani sviluppatori in progetti seri.

In tutti i progetti che seguo, tranne NVDA,  non c'è uno sviluppatore italiano. Non dico come proprietario del progetto, almeno come contributore al codice. Niente...

Si vende l'acqua calda citando giovani ingegneri qualificati, senza dare loro un nome e magari un futuro da sviluppatore.

L'ultima parte del messaggio te la rubo, è troppo bella. Thanks!


Chris.

Simone Dal Maso ha scritto il 25/01/2021 alle 11:16:

Re: nuove voci per nvda

10 ore 16 min fa
Ciao Chris,

Il mio "essere curioso" era ovviamente una domanda retorica, tanto
sono schifato da queste modalità di porsi, di fare, e di... posso
dire, raggirare gli utenti?
Però devo dire che a quanto lo vendono sarei curioso di saperlo.
Ovviamente non farò la richiesta del preventivo, mica che poi mi trovo
ingabolato in questo o in quello...
Ciao.

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